Klopornos schauen legal?

[hottown]

und ghost ist Rechtsanwalt?

[urgentp]

Klare Antwort: Heimlich gedrehte Klovideos sind illegal, und schon allein das Anschauen ist in Deutschland eine Straftat - egal, in welchem Land sie aufgenommen wurden und wie alt die Person auf dem Klo ist. Kleiner Tipp: Man kann im Netz nicht nur Pornos finden, sondern auch Gesetzestexte.

Hier geht es um § 201a des Strafgesetzbuches (Verletzung des höchstpersönlichen Lebensbereichs durch Bildaufnahmen). Er wurde zuletzt 2014 verschärft und verbietet nicht nur die unbefugte Herstellung von Bildern in einem "gegen Einblick besonders geschützten Raum", sondern ausdrücklich auch ihren Gebrauch (also das Anschauen) und ihre Weitergabe. Das Strafmaß liegt bei bis zu zwei Jahren Haft.

Dabei ist egal, in welchem Land die Aufnahmen gemacht worden sind. Denn klagen kann nicht nur die abgebildete Person, sondern auch die Staatsanwaltschaft - der Paragraf gehört zum Strafrecht und nicht zum Zivilrecht. (Bei Ermittlungen gegen einen Kinderpornoring müssen ja auch nicht erst die abgebildeten Kinder ausfindig gemacht werden.)

Die von the ghost zitierte Ausnahme für Kunst, Wissenschaft und Lehre steht in Absatz 4. Das ist aber natürlich immer Auslegungssache. Im Zweifelsfall könnten die Ermittler z.B. Beweise verlangen, in wievielen wissenschaftlichen Aufsätzen das Forum denn schon zitiert worden ist.

In der Praxis haben die Staatsanwaltschaften natürlich genug andere Dinge zu tun, als jedem einzelnen Klovideo hinterherzuermitteln. Sie können aber auf die Providerdaten zugreifen, wenn ihnen ein Forum oder ein User im Zusammenhang mit anderen Ermittlungen quasi nebenbei auffällt. Und dann helfen keine Ausreden wie "da stand gar nicht, dass das verboten ist" - jeder ist selbst für das verantwortlich, was er tut.

Man sollte sich also immer fragen: Hätte ich bei dem, was ich da sehe, auch dabeisein dürfen? Wenn nein, kann das ja nicht durch eine versteckte Kamera plötzlich legal werden. Also lieber die Finger davon lassen. Es gibt schließlich im Netz genug legal entstandene Aufnahmen von zeigefreudigen Amateuren oder Pornoproduktionen. Da bleibt dann zwar immer noch die Frage, ob das Urheberrecht beachtet wurde, aber zumindest hat die gezeigte Person der Aufnahme zugestimmt.

[Patrick Heidelberg]

Danke für eure Antworten! Die meisten Klovideos auf thisvid.com sind damit also illegal.

Kennt jemand eine legale Alternative zu thisvid.com?

LG

Patrick

[rudi1986]

Hallo

Ich bin auf amarotic.com angemeldet , gibt zwar keine Voyeur Vids, aber alles ist legal !!!
Auch wenn die Registrierung kostenlos ist , um Filme zu schauen musst Du bezahlen, aber wie ich finde es lohnt sich !!!

[Patrick Heidelberg]

Hallo

Ich bin auf amarotic.com angemeldet , gibt zwar keine Voyeur Vids, aber alles ist legal !!!
Auch wenn die Registrierung kostenlos ist , um Filme zu schauen musst Du bezahlen, aber wie ich finde es lohnt sich !!!

Danke, rudi1986

LG

Patrick

[Naturfreund]

Klare Antwort: Heimlich gedrehte Klovideos sind illegal ...

Danke für diese erhellende und sehr gut verständliche Ausführung.

[stefan]

kann ich immer wissen ob ein video legal gedreht wurde oder nicht bevor ich es anschaue? es gibt auch viele angebliche heimliche aufnahmen die aber vermutlich gestellt sind. selbst wenn ich es anschaue bin ich mir nicht immer sicher. es heist ja unwissenheit schützt nicht vor strafe aber trotzdem finde ich das ist ein schwieriges thema. dann bleibt eigentlich nur die seite komplett zu vermeiden wenn man den verdacht hat das dort auch heinliche ilegale videos sind.

[hottown]

Bei uns im Dorf wurde einer erwischt, wie er heimlich Damen in der Dusche des Sportvereins gefilmt hat. Darüber wurde natürlich ausführlich in der Presse berichtet. Und Dorfgespräch war es ohnehin wochenlang... Selbstverständlich wurde er angezeigt und die Staatsanwaltschaft hat ermittelt.
Dennoch ist er letztendlich straffrei rausgekommen. Leute, wenn selbst der "Haupttäter" da relativ glimpflich davon kommt, was soll da einem als arglosen "Betrachter" solcher Aufnahmen passieren?? Zumal ich mich selbstverständlich auf den Disclaimer von thisvid berufe in dem versichert wird, dass die Seite und ihre Inhalte legal sind. Die Aufnahmen stammen zu 99% aus dem Ausland. Fürchtet ihr, dass eines tages der KGB bei euch vor der Tür steht??? Viele der Aufnahmen sind zu dem Jahrzehnte alt, der Tatbestand dürfte längst verjährt sein...
Zumal der Staat auch kein Interesse daran haben dürfte, solche Clips komplett zu unterbinden - wäre doch die Folge, dass die Massen spannen gehen, bis die Köpfe über den Kabinen zusammenknallen...
Aber sicher, wer 1000% sicher gehen mag, dem ist selbstverständlich empfohlen, sich bis an sein Lebensende jeder Freude zu enthalten und nicht am Leben Teil zu nehmen.
Hat eigentlich schon mal irgendwer mit bekommen, oder gehört, dass wer Ärger bekommen hätte, durch das Betrachten von jedermann frei zugänglichen Clips im net????
Zumal wir hier nicht von Kinderpornographie oder ähnlichem reden. Meist ist in den clips doch ohnehin nicht viel zu sehen und wirklich zu erkennen ist doch auch nicht wirklich wer...

[Leu]

was soll da einem als arglosen "Betrachter" solcher Aufnahmen passieren?

Naja ich denke ein guter Vergleich ist da das betrachten von Filmen und Serien auf Piratenseiten.

Das staatliche Interesse ist einfach im Normalfall nicht da. Es wird nichts passieren weil in der Regel nicht ermittelt wird.
Aber es könnte. Fast jeder meines Freundeskreises hat früher Filme gezogen.
Ich kenne da eine Person die es erwischt hat.
Prozentual also unter einem Prozent und das Interesse ist eher Ersteller und Provider dran zu bekommen, aber es würde gehen.

Es würde dann wohl auf den Gerichtsprozess ankommen. Es müsste dann erstmal bewiesen werden, dass das Material ohne Einwilligung entstanden ist, aber gut ohne diesen Beweis wird keine Anklage kommen.

Und thisvid enthält zumindest ein Video von dem ich rechtlich die Entstehung mitbekommen habe(wenn meine Info stimmt). Das war ein Vater der seine 16 Jährige Tochter gefilmt hat (Meldung an thisvid ist raus)... was vom Alter her auch schwierig ist. (https://www.nrz.de/staedte/duesseldorf/ ... 61963.html)

Aber in anderen Fällen weiß ich es nicht.
Fluch und Segen an Voyeur ist die einfache herstellung. Du kannst eine Schauspielerin einfach mit erlaubnis und "Versteckter" Kammera im Bad filmen ohne Text oder besondere Beleuchtung und du hast dein Material du schneidest es am besten nicht mal.
Und eben diese Unsicherheit spielt zumindest ins Strafmaß mit rein, weil die Unwissenheit spielt da für gewöhnlich wirklich eine Rolle, deshalb wird es wohl kaum Verfahren wegen betrachten von uhrheberrechtlich geschützten Material auf Youtube geben, dies ist eine Seite wo mitunter Urheber ihr Material hochladen.
Aber bei Kino.to gab es soweit ich weiß Prozesse auch wenn die Anzahl an dennen wohl verschwindend gering war und meist wenn nicht immer den Download beinhaltete. Weil bei Kino.to war es recht klar das es sich nicht um legale Sachen handeln kann, da wurde durchaus mit dem Menschenverstand argumentiert.

Auf Verjährung würde ich nicht hoffen.
Wenn du das Material anschaust hat die Person ja immernoch Anrecht auf Wahrung ihrer Privatsphäre.

Also rechtlich schwierig bis illegal? ja
Rechtliche Verfolgung? unwahrscheinlich aber nicht unmöglich

[trucker9499]

Jetzt wo du YouTube erwähnst meine ich mich an eine Gerichtsentscheidung von vor ein paar Jahren zu erinnern, aus der dann hervorging, dass in erster Linie der Betreiber der Website dafür verantwortlich ist, dass da nichts urheberrechtlich geschütztes von anderen hochgeladen wird. Kann aber auch sein, dass ich das nicht mehr ganz richtig in Erinnerung habe.
Aber wenn es denn doch so sein sollte müsste das meiner Meinung nach ja im großen und ganzen auch auf diese Frage so anwendbar sein